Après avoir dosé un peu à Arcade Street samedi soir, je me disais que les discussions autour des jeux de combats tournent parfois un peu trop sur les tactiques et pas assez sur la stratégie globale.
On est générallement tous un peu coupables à nos moments perdus de se focaliser sur une situation ("ce coup est craqué") et de chercher une ou plusieurs solutions uniquement pour battre cette situation. C'est une bonne façon de progresser en mode training et de faire constamment évoluer son jeu, mais parfois l'erreur n'est pas d'avoir mal répondu à la situation mais plutôt d'avoir permis à l'adversaire de créer cette situation. Un bon joueur va souvent choisir les bonnes options pour contrer les choix de l'adversaire, mais un meilleur joueur ira jusqu'à empêcher l'adversaire de lui imposer ses choix.
Je pense qu'il est important de commencer le match avec des objectifs en tête sinon on risque de passer uniquement son temps à essayer de s'adapter, et donc de subir ou prendre du retard. L'adversaire cherchera toujours à créer des situations favorables pour lui, et quelle que soit l'issue de ces situations le fait qu'il puisse les accumuler lui donnera l'avantage dans un match.
On ne parle pas beaucoup de certaines choses faciles à garder à l'esprit lors des matches, comme par exemple :
-gagner le 1er round contre Chun-Li est très important, car il devient très difficile de gagner lorsqu'elle a une ou deux furies en stock.
-la meilleure façon de limiter les mouvements de Yun est de le pousser vers le coin, à une distance ou il est possible de réagir à toutes ses options tout en l'empêchant de charger sa barre de manière safe.
-pour éviter de se retrouver dans les situations de 50/50 dévastatrices de Dudley, il faut les empêcher d'arriver au corps à corps. Concentrez vous sur les anti-airs et le zoning au sol (et la fuite si avantage de vie).
-versus Makoto, il faut constamment l'empêcher de dasher en coupant sa trajectoire ou en restant en dehors de la distance de dash.
-afin de ne pas se laisser à Urien la possibilité de facilement rentrer de gros dégats, obligez-le à combattre au milieu de l'écran en sautant un minimum.
Ce genre de généralités peut vous gagner des matches en vous évitant certaines situations compliquées, et je pense qu'en les décortiquant cela apporterait beaucoup à la communauté.
Je trouve également que la plupart des joueurs gagneraient à essayer de considérer toutes les conséquences de leurs prises de décision avant d'effectuer une action. C'est difficile à faire mais cela produit des matches beaucoup plus intenses.
Par exemple, si je rate un confirm et que je lache une furie dans la garde de mon adversaire, je ne risque pas seulement de manger une punition derrière. La dynamique du match va considérablement être modifiée car cette barre de furie, qui aurait pu me permettre de faire de gros dégats ou de limiter certaines options de mon adversaire, n'est plus là.
La prochaine fois je devrais faire plus attention avant de lâcher une furie dans la garde et pas seulement me focaliser sur "est-ce que ça rentre ou pas ?", mais également sur "est-ce que j'ai besoin de prendre le risque ou pas ?"
En gros, il faudrait essayer d'accorder plus d'importances aux choses qu'on ne voit pas immédiatement et qui nécessitent de prendre du recul. Je sais que tout le monde n'est pas super hardcore, mais quand je vois le nombre de joueurs qui veulent progresser mais qui gâchent leur potentiel en essayant de bloquer au pif à chaque fois qu'ils sont au corps à corps, je trouve ça dommage car pour moi ils passent à côté de la partie la plus intéressante du jeu...
Ca fait plaisir d'avoir un mode training sur OE après quelques années sans. Ca me permet de tester certaines choses que je voulais essayer depuis un moment.
Par exemple, kara leap attack avec Ken: cr MK -> leap attack (kara avec st MP)
Sur certains combos, cela permet de placer des combos qui ne sont normalement possibles que lorsque le leap attack touche en meaty (à la relevée de l'adversaire).
Par exemple sur Chun-Li, il n'est possible de faire leap attack -> LP shoryu ou EX shoryu que si le leap attack touche en meaty. S'il touche en situation "neutre" le shoryu ne passe pas.
Mais si on kara-cancel le leap attack, il touche comme s'il s'agissait d'une situation de meaty et il est possible de placer un shoryu (EX est plus facile car il sort 1F plus vite, mais le shoryu LP passe aussi).
Je n'ai pas encore trouvé d'autres persos sur lesquels cela fonctionne en dehors de Chun, probablement les persos type Oro ou Elena avec une hitbox vraiment très réduite lorsqu'ils sont accroupis (cela ne passe pas sur Yun, Yang ou Makoto par exemple).
J'ai aussi regardé la kara-choppe de Ken avec arrière MK et elle me semble finalement plutôt intéressante. La distance n'est pas grande mais les gens sont tellement habitués aux setups de Ken sans kara-choppe qu'ils sont souvent surpris quand même.
J'ai posté ça sur SRK aujourd'hui, j'ai un peu la flemme de traduire mais voici mais impressions sur OE en anglais. Si quelqu'un a des questions sur quelque chose qui n'est pas clair n'hésitez pas à laisser un commentaire et j'apporterai des précisions en français:
To be honest, I've honestly been having a blast with this game on Xbox 360. I know a lot of people are complaining about the online and calling it terrible but I've never had better connections in an online fighting game before, even on SSF4 which was already pretty good despite being input-lag based. Against local players it feels almost like offline (I think some inputs are dropped but green connections feel extremely responsive overall with GGPO delay at zero), and I was able to play a couple of players with yellow connections on the EC with little lag -whenever I tried this on other games, the lag was atrocious. I've been playing with people from my friend list and so far it's been very enjoyable with very, very few rollbacks (much better than the couple of times I tried PC GGPO against the same players).
I like the replay functionalities too, but I wish they should allow you to follow specific players just like AE because I haven't been able to find good matches aside from people from my friend list -the top ranked replays are generally terrible and I don't care about searching for a specific grade or ranked or characters. I want to search for replays from guys like Boss or Kokujin or Rikimaru, but as far as I can tell there is currently no way to do that.
I'm not sure the gameplay itself is actually arcade perfect, I think it feels closer to PS2 but I haven't played arcade in a couple of weeks so I can't say for sure. It feels like something is off and I'm missing a few things I usually don't miss on arcade, but then again I'm not 100% on this yet because it could just be me. Overall almost everything comes out fine so yeah, I don't know.
I agree that the matchmaking is pretty bad however, they should give you options to search by country/connections or at least allow you to name the room by region. In Player Match I noticed that you can't see rooms hosted by players with a higher rank. So if you're level 1, you're only going to see rooms hosted by lvl 1 players. When you lvl up to say lvl 5 in ranked, then you can see the rooms hosted by players ranked from 1 to 5. That's kinda dumb because not everyone wants to grind points in ranked mode but I guess they wanted to make it kinda like Danisen or something. At first I couldn't see the room my friend was hosting at all but that's because unlike me, he's been playing a lot of ranked mode in the past few days.
The interface is also kinda lame and unintuitive, but I don't really care about it. Training mode should've been improved and not copy-pasted from PS2, but at least now I can repeat parry training without having to exit to menu so I guess that's something. The funny thing is I was so used to restarting on PS2 that I'm still doing it half the time anyway.
When I first tried the lag offline on my Panasonic LCD screen it lagged pretty bad compared to the arcade (felt something like 3 frames or something, when you've been playing for a while it's pretty easy to notice your moves are coming out later than usual). I've been able to play SF4/SSF4AE on the same screen for months without any noticeable lag: I've played AE on many other different screens and at the arcade and in comparison I'm pretty sure it somehow never lagged on my LCD. But whenever I play 3rd Strike OE it seems to lag quite a bit and I've tried changing pretty much every setting on my LCD but nothing has worked for me so far. This is weird because I don't understand the reason why the TV would lag with some games and not others, but I'm pretty confident it is somehow the case here.
Then I tried the game on my CRT and didn't feel the lag anymore: if there is lag compared to the arcade it is definitely minimal, like a couple frames at most and to be honest I can't tell if it is there at all and I'm usually very sensitive to these things. I have my CRT next to my LCD now and the difference is extremely clear when switching from one to the other. I have friends reporting the same issue as me (lag on LCD, OK on CRT), and other friends I trust who are also good at this game reporting that their LCD screens are able to display the game with no lag, so I think it depends on your TV (or cable perhaps, I don't know). So I think a lot of people who are reporting lag actually have faulty setups, just like me. I didn't want to believe it at first because I've never had offline lag issues on any other game. But playing online on a CRT against local (EU) players and a Madcatz stick feels pretty much like playing PS2, which is good enough for me... It's not perfect and I do hope they fix the issues people are reporting but it's fun and I like it.
Je pars demain en Chine puis en Corée la semaine prochaine, mais je ne vais pas dans des villes oû ça dose (Shenyang puis Jeju). Du coup je vais rater la sortie de 3.3OE, j'espère que la conversion va être bonne.
Samedi soir j'ai dormi chez Victor vu qu'on a raté les derniers trains/bus (il habite près du metro). J'ai pu tester 3.3 émulé sur son PC et ça fonctionnait très bien, ça se rapprochait beaucoup plus de la version arcade que la PS2. J'ai cru ressentir un léger délai genre 1 ou 2F mais je n'ai eu aucun mal à m'y habituer. Si OE est aussi fidèle ça va être violent !
SSF4AE: Je continue à jouer un peu à Arcade Street surtout depuis qu'ils ont 2 bornes... J'ai testé un peu Makoto mais j'ai du mal pour l'instant.
3rd Strike: Ichi a finalement posté les videos du Kumite de Kuroda contre les étrangers à Game Newton en Septembre dernier. Voici mes matches:
Vs Kuroda Gouki:
http://www.youtube.com/watch?v=R4hX792qBjc&feature=channel_video_titlehttp://www.youtube.com/watch?v=q8reDPdEySA&feature=channel_video_titleVs Kuroda Ken:
http://www.youtube.com/watch?v=tqub1-Qkhr8&feature=channel_video_titlehttp://www.youtube.com/watch?v=PQSYtSSdRm0&feature=channel_video_titleQuand je les regarde, je me rends compte que j'étais beaucoup plus fort il y a 8 mois. Il faudrait vraiment que je me remette à Yun sérieusement mais je manque un peu de motivation.
Je viens de réaliser que je choisis toujours en main des persos ayant un gros potentiel pour effectuer des remontées (Yun, Abel). Ces persos n'ont pas un jeu très complet, mais peuvent potentiellement gagner n'importe quel match à partir d'une bonne décision.
D'après ce que j'ai vu à Arcade Street, j'aime bien AE. Le rythme du jeu me convient plus et je comprends mieux la logique des dégats. Il y a toujours des trucs craqués, mais ça serait pas marrant sinon... l'équilibrage m'importe peu du moment qu'il y a de la variété dans les styles de jeu.
Par contre, j'ai bien peur qu'Abel souffre sérieusement contre les meilleurs persos du jeu type Yun, Fei, Yang, Makoto, Gouki, etc... Il manque d'options défensives pour se défendre contre leurs pressings. Pour l'instant ça va (sauf contre Fei mais bon j'y suis habitué maintenant hehe), mais quand les gens vont commencer à maitriser Yun et Yang, ça va devenir vraiment tendu?
Time to switch to Makoto? I wonder...
Ces deux dernières semaines j'ai participé aux ASB sur SSF4 AE à Arcade Street Nation, et j'ai donc pas mal discuté avec les joueurs de SSF4. Ils sont nombreux à être interessés par 3rd Strike mais pour certains d'entre eux, le concept du parry/block est difficile à intégrer car ils ont l'impression de ne pas pouvoir placer leur meaties à la relevée.
Je peux comprendre que cela soit déroutant quand on commence le jeu. Parfois je remarque même que les nouveaux joueurs de 3rd Strike ont tendance à mal connaitre le fonctionnement de cette mécanique de jeu et penser que tous les blocks sont les mêmes, et que tout est garanti derrière (ce qui est faux).
Il est essentiel dans ce jeu de développer des tactiques pour éviter les blocks sinon le joueur aura toujours du mal contre les joueurs prenant beaucoup de risques. Quand on regarde des joueurs de très haut niveau on voit rarement des blocks à la relevée car les joueurs sont conscients des risques qu'ils prennent dans chaque situation.
Les tactiques anti-blocks sont bien sûr différentes en fonction du personnage utilisé donc il serait très long de les lister ici, mais on retrouve toujours certaines constantes:
- il est préférable d'utiliser un coup fort (HP/HK) ou un coup spécial pour provoquer un block, car plus le coup est "fort", plus l'avantage gagné par le joueur qui block est minime (+2F pour un coup "fort", +3 pour un coup ""moyen", +4F pour un coup "petit", +0F pour un coup spécial).
Par exemple, si Ken place cr.MK en meaty pour provoquer un block et cancel ensuite en dragon pour contrer le follow-up du block, l'adversaire peut chopper avant que le dragon n'ait le temps de sortir (car block sur cr.MK = 3F d'avantage garanti). En revanche, si Ken place st.HP cancel dragon et que l'adversaire bloque le st.HP, il ne pourra pas chopper avant que le dragon sorte (car block sur HP = 2F d'avantage). Il est donc forcé de bloquer le st HP et tous les hits du dragon avant de pouvoir contre-attaquer.
Cela augmente énormément la prise de risque car non seulement il doit deviner ce que va faire l'adversaire (coup haut/bas, choppe, delay), mais il doit également deviner si l'adversaire va cancel ou pas. Il suffit d'observer les scénarios possibles pour se rendre compte qu'il s'agit d'une option efficace et relativement safe en attaque:
- Si l'adversaire se releve en garde, le st.HP permet de gagner du momentum en termes d'avantage de frames et fait monter considérablement la barre de super. De plus, st HP est un excellent meaty qui bat/fait double contact avec de nombreux reversals. Il bat aussi bien sûr les choppes, les sauts et les coups normaux.
- Si l'adversaire se relève en block bas, il mange le st.HP accroupi donc prend 25% de dégats en plus. Ouch.
- Si l'adversaire se relève en block haut, il n'a rien d'immédiatement garanti car il doit deviner si Ken va cancel ou pas (comme décrit plus haut). Tapper immédiatement est un risque, mais tenter de bloquer après le st.HP n'apporte aucun avantage si jamais Ken ne cancel pas.
Ajoutez à cela le fait qu'il est générallement très difficile de lire le jeu d'un joueur de haut niveau, car ils s'adaptent en fonction de la situation et évitent les schémas de jeu classiques. Cela rend le block à la relevée une option risquée dans la plupart des cas (par toujours, encore une fois en fonction des persos et des situations de jeu).
Hugo peut par exemple placer une claque en meaty, et cancel en Gigas Breaker (SA1) en réaction à un éventuel block. La furie est 100% garantie dans cette situation.
De nombreux joueurs de haut niveau utilisent également cette technique pour contrer les blocks offensifs en option select placés avant un coup. Les personnages comme Chun-Li en abusent en attaque car elle est vraiment petite quand elle est accroupie et évite donc la plupart des coups hauts du jeu. Il est donc difficile de l'atteindre quand elle buffer des blocks bas. Cr.MK -> dragon (en réaction au block) peut éventuellement permettre de casser son rythme d'attaque.
La partie la plus importante du block n'est vraiment pas l'éxécution, mais c'est surtout le moment choisi et le follow-up. Etre capable de maximiser l'opportunité avec un combo faisant les dégats maximums, tout en évitant les pièges (fausses ouvertures), c'est aussi la marque d'un bon joueur.
Liste des matches sur les videos YT:
ASB2 (12/3)
Massi (Yun) vs Kaporals (Ryu)
Victor (Hugo) vs Gunfight (Dudley)
Paprika (Chun-Li) vs Valentin (Necro)
Ben Becker (Chun-Li) vs Yaz (Chun-Li)
Marko (Chun-Li) vs Leandro (Ryu)
Togen (Ryu) vs BillyKane (Yun)
Ben Becker (Chun-Li) vs Torvicos (Urien)
Jason (Hugo) vs Gunfight (Dudley)
Cuongster (Ken) vs Yiaz (Chun-Li)
Razielle (Makoto) vs Massi (Yun)
Torvicos (Urien) vs Enrique (Ken)
Togen (Ryu) vs Victor (Hugo)
Otana (Urien) vs Zuu (Urien)
Leandro (Ryu) vs Vivio (Makoto)
Marko (Chun-Li) vs Valentin (Necro)
Niabanh (Makoto) vs Gunfight (Dudley)
BillyKane (Yun) vs Gunfight (Dudley)
Niabanh (Makoto) vs Cuongster (Ken)
BillyKane (Yun) vs Otana (Urien)
Niabanh (Makoto) vs Gunfight (Dudley)
BillyKane (Yun) vs Gunfight (Dudley)
BillyKane (Yun) vs Otana (Urien)
BillyKane (Yun) vs Otana (Urien)
ASB3 (19/3)
Otana (Urien) vs Enrique (Ken)
Gunfight (Dudley) vs Panda (Dudley)
Paprika (Chun-Li) vs Samy (Ibuki)
TKO (Alex) vs Niabanh (Makoto)
Valentin (Necro) vs Cuongster (Makoto)
Togen (Ryu) vs BillyKane (Yun)
Enrique (Ken) vs Zapan (Ken)
Panda (Dudley) vs Cuongster (Ken)
Pecheur (Hugo) vs Samy (Ibuki)
Yaz (Chun-Li) vs Niabanh (Makoto)
ComisR (Alex) vs Togen (Ryu)
Yaz (Chun-Li) vs Paprika (Chun-Li)
Otana (Urien) vs Valentin (Necro)
Ben Becker (Chun-Li) vs Cuongster (Ken)
Marko (Chun-Li) vs Gunfight (Dudley)
BillyKane (Yun) vs Pecheur (Hugo)
TKO (Alex) vs Marko (Chun-Li)
Enrique (Ken) vs Pecheur (Hugo)
BillyKane (Yun) vs Niabanh (Makoto)
Gunfight (Dudley) vs Otana (Urien)
Otana (Urien) vs Nikola (Dudley)
Gunfight (Dudley) vs Niabanh (Makoto)
BillyKane (Yun) vs Nikola (Dudley)
BillyKane (Yun) vs Niabanh (Makoto)
Niabanh (Makoto) vs Gunfight (Dudley)
Voici les changements d'Abel pour la version arcade de SSF4 selon le blog des développeurs:
Normals:
- Crouch hp: 2nd hit attack box is smaller above and below
Specials
- Tornado throw: lower damage
- Marseille rolling: no more hit invincibility at the end of it, making it easier to get countered. recovery time not affected.
Ultras:
- Muga damage down by about 10%
- Mukuu damage is also down by about 10%, and the start of the attack detection is a little later. Plus, no more hyper armor during the dash, and the recovery time for when you miss and cancelling is longer
Overall:
- With marseille rolling and ultra combos weakened, more caution will be required with him. However most of his weakening adjustments are about damage, so he should be able to keep the pressure on like in SSF4Perso j'ai du mal à comprendre la logique de ces changements car cela n'apporte rien à la façon de jouer le perso (on lui enlève juste des options).
Je suis complètement OK avec les nerfs de l'U2 et même la baisse générale des dégats, car ils veulent apparemment qu'Abel ne puisse plus être joué de façon "high-risk/high-reward" ou "random". Dans la même logique, ils ajoutent des frames de recovery aux roulades. Cela ne me pose pas de problème car je n'aime pas rouler au hasard de toute façon, et les roulades étaient déjà punissables par n'importe quel bon joueur.
Le gros problème pour moi vient du changement de la hitbox de cr HP... Je ne comprends absolument pas la logique derrière celà. S'ils veulent qu'Abel soit joué de manière plus posée et controllée, il me semble stupide de lui enlever cet anti-air. En faisant cela les développeurs ne font pas qu'affaiblir le personnages, ils le rendent aussi moins flexible et donc moins fun à jouer. La série des SF4 étant déjà des jeux dans lesquels il est difficile d'exprimer son propre style, je trouve cela particulièrement dommage. Abel sera probablement toujours solide, mais j'ai du mal à suivre la ligne directrice de ces changements...
